Identifiant: Mot de passe:

Auteur Sujet: Newsletter n° 71 | Encourageant  (Lu 12955 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne lepalois

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 3 692
    • http://lepalois.eu
  • Ville: Pau
Newsletter n° 71 | Encourageant
« le: 23 février 2008 à 00:11:07 »
Newsletter n° 71 du 22 février 2008


Encourageant

Après avoir mis un carton rouge la semaine dernière, nous souhaitons mettre en lumière cette semaine le fait que nos remarques soient prises en compte par la CDA.
Lors d'un entretien en début d'année dans les bureaux de la CDA, nous avions fait remarquer quelques anomalies concernant certains SRC (armoire de rue pour faire simple).
Photos à l'appui, nous avions alerté sur la dégradation anormale de ces armoires dissimulées un peu partout dans Pau.
Dégradations naturelles causées par le climat et sans doute la pollution qui se matérialisent par une usure du "toit" avancé et la désorganisation moléculaire par le rayonnement UV. Voir le dessus du toit sur la photo suivante.
 

Selon nos constatations, certains SRC viennent de recevoir un double toit en polypropylène, permettant une durée accrue de ces armoires.


Ayant pu faire quelques photographies d'un SRC ouvert, nous allons un peu plus loin dans notre démarche de dénoncer des incohérences.

Comme le montre la photo suivante, les joints permettant l'étanchéité ne sont pas tous en bon état et mériteraient d'être remplacés au plus vite.


De même, ces armoires sont posées à même le sol sans aucune échantéité entre le sol en béton et l'armoire laissant de ce fait l'eau s'infiltrer. Toujours selon nos constatations, des traces de "rouille" sont déjà présentes à certains endroits.

Si l'on consacre une newsletter à ce sujet c'est que cela a une importance pour la viabilité du réseau. En effet, à l'intérieur de ces SRC se trouve du matériel électronique qui, comme tout le monde sait, n'aime pas trop l'humidité.

A voir : la prochaine photo, sur ce SRC beaucoup de personnes raccordées, donc une panne toucherait pas mal de monde.


Il faut savoir que ce genre d'armoire n'est pas une généralité, car dans la mesure du possible elle se situe dans des endroits bien à l'abri des intempéries.

 

La semaine prochaine la newsletter sera consacrée à Neuf-Cégétel-SFR pour ce qui concerne l'aide via le net venant de Neuf ou autres sites.

En raison d'un petit souci technique l'envoi de la newsletter ne ce fera que samedi matin

Hors ligne vieubou

  • SFR Fibre Pau 5
  • *
  • Messages: 112
Newsletter n° 71 | Encourageant
« Réponse #1 le: 23 février 2008 à 12:23:31 »
Merci de vous intéresser à cet équipement sensible.
Pour mémoire je signale trois non conformités relatives à l'armoire où est connecté la FO de ma maison
 1- l'armoire est restée non verrouillée durant plus d'un an après mon raccordement. Elle a finalement été verrouillée par un électricien de la ville de Pau.
2- la face arrière de cette armoire est à 10 cm du muret de ma clôture, et ma FO en sort sans gaine aucune ni étanchéité!
3- deux m² de trottoir ont été défoncés près de l'armoire et toujours pas re-goudronnés.
Si tu le souhaites je peux te communiquer l'emplacement de l'armoire et le nom des sociétés en cause par MP
Bon WE

Hors ligne vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 1 857
    • La Fibre
Newsletter n° 71 | Encourageant
« Réponse #2 le: 23 février 2008 à 12:56:03 »
Il y a 3 équipements actifs dans ce SRC

De haut en bas :

- Atrica A-2101 (hauteur 1.5u) : 2 ports 1 Gb/s monomode + 24 ports 100 Mb/s monomode
- Atrica A-2100 (hauteur 1u) : 2 ports 1 Gb/s monomode + 2 emplacements occupés par des modules 8 ports 100 Mb/s monomode
- Atrica A-2100 (hauteur 1u) : 2 ports 1 Gb/s monomode + 2 emplacements occupés par des modules 8 ports 100 Mb/s monomode

La capacité actuelle est donc de 56 abonnés

La capacité maximale (en remplissant la baie d'ATRICA est de 168 abonnés.
webmaster de http://lafibre.info

Hors ligne leon_m

  • Membre Complet
  • ***
  • Messages: 387
Newsletter n° 71 | Encourageant
« Réponse #3 le: 23 février 2008 à 13:00:32 »
Je n'avais jamais vu d'armoire FTTH de Pau, mais plusieurs choses me surprennent:

Tout d'abord, la faible capacité d'hébergement de l'armoire. Quid de la circulation d'air et du refroidissement si les besoins augmentent? Si l'hébergement d'autres équipements s'impose... Si le taux d'abonnement augmente rapidement...

L'absence de climatisation dans l'armoire. L'armoire est une simple armoire aérée. Les équipements montés sont-ils prévus pour résister aux contraintes climatiques pendant des années? Températures très variables, mais surtout humidité...
Il n'y a pas non plus de ventilation forcée (fréquent dans les armoires télécom).

L'absence d'alimentation de secours. Tout est alimenté en 230V directement, ce qui n'est pas du tout le standard en télécom. Le standard, c'est du 48V continu secouru par batteries au plomb. Tous les vrais opérateurs appliquent ce principe, même dans des armoires de rue. Et les équipements Atrica sont évidemment disponibles en 48V continus, comme la grande majorité des équipements télécom. De plus, les switches ethernet ne sont visiblement pas protégés par des disjoncteurs indépendants (à confirmer) puisqu'ils sont tous branchés sur la même "multiprise". Un seul switch qui soit électriquement défaillant, et c'est toute l'armoire qui saute.

L'installation ne semble pas respecter les normes en vigueur dans le monde des télécom. En général, dans ce type d'armoires aérées et non étanches, on monte principalement des équipements étanches, scellés, et en boitiers métalliques dissipateurs. Ouvrez une armoire câble pour vous en rendre compte. Un rapide tour sur le site d'Atrica permet de vérifier que les équipements installés ne sont pas "durcis" ("hardened" in english).

Bref, ça confirme ma pensée globale sur ce projet, et sur le manque de sérieu apparent de l'opérateur Axione. Il n'est pas impossible que dans ces conditions, le taux d'indisponibilité devienne élevé dans quelques années, et supérieur à celui de l'ADSL. Je rappelle que les équipements actifs en ADSL (DSLAM) sont hébergés dans des conditions bien meilleurs. Y compris pour les DSLAMs installés en sous-répartition.

Leon.

Hors ligne vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 1 857
    • La Fibre
Newsletter n° 71 | Encourageant
« Réponse #4 le: 23 février 2008 à 13:45:58 »
JC64, pourrais tu nous dire si la baie prise en photo possède une ventilation forcée ?

L'absence de climatisation dans l'armoire.


Ne pas généraliser le standard telecom pour les zones denses des zones non denses.

Que le NRA NOR75 ne soit pas climatisé me semble problématique vu que Free a lui tout seul a environ 26 786 abonnés (28 DSLAM de 1008 abonnés max) selon le site de Francois 04

Les dslam outdoor (dslam Free sur les photos) n'ont pas de climatisation mais une forte ventilation forcée :
(à moins que la clim soit inclus dans la porte ?)


On remarque la présence de batteries sous le dslam

webmaster de http://lafibre.info

Hors ligne jc64

  • Physicien à la retraite
  • SFR Fibre Pau 5
  • *
  • Messages: 148
Newsletter n° 71 | Encourageant
« Réponse #5 le: 23 février 2008 à 14:35:54 »
Bonjour à tous.

Non pas de ventilation forcée, simples bouches d'aérations, haute et basse.

Généralement,  armoire posée au sol avec un socle de rétention pour l'évacuation de la condensation plus ventilation forcée et couverture en polypropylène comme maintenant !

Qui avait raison sur un possible Atrica ? ;D

Bonne journée

----------------
Jean-Claude.
« Modifié: 23 février 2008 à 14:52:48 par jc64 »
" Dites à quelqu'un qu'il y a 3000 millliards d'étoiles dans l'univers et il vous croira. Dites lui que la peinture n'est pas sèche et il aura besoin de toucher pour en être sûr "

Hors ligne leon_m

  • Membre Complet
  • ***
  • Messages: 387
Newsletter n° 71 | Encourageant
« Réponse #6 le: 23 février 2008 à 15:21:57 »
Vivien, désolé de te contredire, mais l'armoire de Free a bel et bien une climatisation. Elle est effectivement logée dans la porte de droite (épaisse). Il existe également des armoires fermées à climatisation intégrée qui se logent à l'intérieur des batiments. Un des site de mon entreprise a une armoire comme ça, pour héberger l'armoire télécom/serveurs dans une cave humide. La partie clim ressemble exactement à ça!

Pour les vrais NRA en dur et en béton, la présence d'une climatisation n'est pas forcément indispensable, si les contraintes thermiques sont acceptables. Pourquoi? Eh bien par ce que dans un bâtiment suffisament bien isolé et suffisamment bien ventilé, il est tout à fait possible d'obtenir des conditions acceptables pour le matériel actif, surtout en terme d'humidité. L'humidité dans nos maisons est en général acceptable, pourvu qu'on ait suffisamment de chauffage et d'aération, c'est pareil dans un NRA. Si l'espace est suffisament grand pour la chaleur dissipée (kw/m^3), la présence d'une clim n'est pas indispensable (ventilation forcée obligatoire cependant), et l'humidité sera acceptable.
Les containtes sont toutes autres dans un espace aussi petit et aussi difficile à isoler thermiquement qu'une armoire de rue: il est impossible de maintenir une hygrométrie suffisamment limitée dans une armoire respirante pour héberger du matériel "standard", encore moins en l'absence de ventilation forcée!

Pour installer proprement des équipements actifs en armoire, il n'y a pas 36 solutions pour résister aux containtes climatiques (surtout l'humidité):
1) soit on équipe l'armoire de matériel durci (cartes tropicalisées, connexions dorées et/ou étanches), voire complètement étanche, et éventuellement avec une ventilation forcée en cas de consommation importante. C'est en pratique la solution la plus fréquente dans le monde des télécoms. Les petites armoires GSM, et petites armoires XDSL, sont souvent ainsi, avec du matériel durci et ventilation forcée. Les armoires câbles, et certaines armoires télécom sont montées avec équipement étanche et blindé exclusivement, avec ou sans ventilation selon la puissance à dissiper (pas de nécessité de limiter l'humidité par ventilation).
2) soit on installe une armoire étanche dans laquelle on maintient des conditions acceptables d'un point de vue climatique (humidité, température) pour le matéiel non durci. Pour réguler l'humidité tout en évacuant la chaleur, on n'a rien trouvé de mieux qu'une clim aujourd'hui. C'est le cas de l'armoire Free que tu présentes, et des armoires GSM lorsque la puissance à dissiper est importante. Beaucoup de petits shelters télécom ont une petite clim. La nécessité d'une climatisation n'est donc pas simplement dictée par la densité de population, ni la densité d'équipement, comme tu peux le penser!

Ni l'une, ni l'autre des solution n'a été appliquée dans l'armoire d'Axione!
Donc je confirme ce que je disais précédemment: l'installation présentée ici ne me semble pas conforme aux normes en vigueur dans le monde des télécoms. Encore un point négatif pour Axione...

Autre question: à défaut de climatisation, l'armoire possède-t-elle un chauffage électrique? En général, ce sont de petits dissipateurs en alu d'une dizaine de cm de long, montés sur le côté. Vu l'absence de ventilation forcée, je ne pense pas, mais je préfère demander.

Leon.

Hors ligne jc64

  • Physicien à la retraite
  • SFR Fibre Pau 5
  • *
  • Messages: 148
Newsletter n° 71 | Encourageant
« Réponse #7 le: 23 février 2008 à 15:30:55 »
JC64, pourrais tu nous dire si la baie prise en photo possède une ventilation forcée ?

Ne pas généraliser le standard telecom pour les zones denses des zones non denses.

Que le NRA NOR75 ne soit pas climatisé me semble problématique vu que Free a lui tout seul a environ 26 786 abonnés (28 DSLAM de 1008 abonnés max) selon le site de Francois 04

Les dslam outdoor (dslam Free sur les photos) n'ont pas de climatisation mais une forte ventilation forcée :
(à moins que la clim soit inclus dans la porte ?)


Bien, en effet armoire prévue pour l'extérieur, métallique doublée, peinture (époxy), ventilation forcée, alimentation de secours, plus socle de rétention (regardez les presses étoupes sur les câbles qui
rentrent ;D  isolation thermique renforcée, et climatisation

 non pas de chauffage en plus Léon sur l'Atrica de Pau.


Jean-Claude.

« Modifié: 23 février 2008 à 16:47:02 par jc64 »
" Dites à quelqu'un qu'il y a 3000 millliards d'étoiles dans l'univers et il vous croira. Dites lui que la peinture n'est pas sèche et il aura besoin de toucher pour en être sûr "

Hors ligne leon_m

  • Membre Complet
  • ***
  • Messages: 387
Newsletter n° 71 | Encourageant
« Réponse #8 le: 23 février 2008 à 16:19:42 »
JC, pour l'armoire de Free, tu peux rajouter: blindage métallique, isolation thermique renforcée, et climatisation.

D'autres photos de l'armoire en question, où l'on voit mieux le bloc clim (avec l'échangeur l'ouverture du bas), et aussi les disjoncteurs, où l'un mentionne "climatisation 230V". On y voit également l'alimentation 48V, l'arrivée fibre, etc:

http://ze.bot.free.fr/DSCN1123.jpg
http://ze.bot.free.fr/DSCN1124.jpg
http://ze.bot.free.fr/DSCN1135.jpg
http://ze.bot.free.fr/DSCN1139.jpg

Niveau propreté de l'installation en comparaison avec l'armoire d'Axione, il n'y a pas photo! Ok, elles ne désservent pas le même nombre d'abonnés, mais quand même!

Leon.
« Modifié: 23 février 2008 à 16:48:48 par leon_m »

Hors ligne jc64

  • Physicien à la retraite
  • SFR Fibre Pau 5
  • *
  • Messages: 148
Newsletter n° 71 | Encourageant
« Réponse #9 le: 23 février 2008 à 17:35:08 »
Wahoooooooooooooooo ! !

Glissières à billes S.PV.P pour faciliter le travail et une vraie "Clim" sur la dernière photo  l'employé se met déjà au frais ! !
Sans commentaires.

Bonne fin de journée à tous.

-----------------
Jean-Claude.
" Dites à quelqu'un qu'il y a 3000 millliards d'étoiles dans l'univers et il vous croira. Dites lui que la peinture n'est pas sèche et il aura besoin de toucher pour en être sûr "

Hors ligne vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 1 857
    • La Fibre
Newsletter n° 71 | Encourageant
« Réponse #10 le: 23 février 2008 à 17:49:54 »
Pour revenir à l'armoire utilisée de Pau, ce type d'armoires plastiques sont à mon avis plus destinées a un environnement de ce type :


(la photo montre un autre SRC de Pau)

leon_m, le chauffage, même en hiver n'est à mon avis pas nécessaire, chaque Atrica consommant en moyenne 55 watts.

L'été, les équipements doivent vraiment souffrir sans ventilation forcée.
webmaster de http://lafibre.info

Hors ligne vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 1 857
    • La Fibre
Newsletter n° 71 | Encourageant
« Réponse #11 le: 23 février 2008 à 18:15:20 »
Voici les caractéristiques des ATRICA :

Ce n'est pas du matériel endurci : Température de fonctionnement de 0°c à 45°c
Je pense qu'il faut alerter sur les conséquences d'une armoire de ce type sans ventilation forcée.
En été avec 3 atrica cela deviens un four.


Source : http://www.fujitsu.com/downloads/TEL/fnc/datasheets/atrica_a2000.pdf
webmaster de http://lafibre.info

Hors ligne jc64

  • Physicien à la retraite
  • SFR Fibre Pau 5
  • *
  • Messages: 148
Newsletter n° 71 | Encourageant
« Réponse #12 le: 23 février 2008 à 18:37:09 »
Bon,

Je viens de faire une virée à l'armoire en question, sur la partie basse il y a un ventilo qui ronfle assez fort, mais ce n'est en aucun cas une cliim;  il y a en fait très peu d'air qui sort de la partie haute : le ventilateur n'est pas au bon endroit, il est sur la partie gauche le flux d'air est bloqué et refroidit très mal les ATRICA. Je suis d'accord avec Vivien pour l'utilisation dans l'environnement donné. Regardez dans l'armoire de "Free" le sol en ciment n'est pas visible !
----------------
Jean-Claude.

" Dites à quelqu'un qu'il y a 3000 millliards d'étoiles dans l'univers et il vous croira. Dites lui que la peinture n'est pas sèche et il aura besoin de toucher pour en être sûr "

Hors ligne vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 1 857
    • La Fibre
Newsletter n° 71 | Encourageant
« Réponse #13 le: 23 février 2008 à 18:56:46 »
Mettre le ventilateur en bas (aspirant l'air extérieur) va engendrée un flux non négligeable qui sortira au niveau du sol (ce n'est pas étanche au niveau du sol en ciment). Cet air n'aura pas été réchauffé par les atrica (l'air chaud a tendance a monter, l'air froid à descendre).

=> je pense qu'il serait plus judicieux de placer le ventilateur en sortie.

Le risque du ventilateur en sortie est qu'il risque "d'aspirer" l'eau se situant sur la dalle en béton et augmenter l'humidité dans la baie.

La présence de 2 ventilateurs (haut en sortie et bas en entrée) et peut être nécessaire pour éviter ce problème.

Maintenant en plein été, je suis persuadé que la température de l'air aspiré par les ATRICA sera > 45°c
webmaster de http://lafibre.info

Hors ligne leon_m

  • Membre Complet
  • ***
  • Messages: 387
circulation de l'air
« Réponse #14 le: 24 février 2008 à 09:26:06 »
JC, tu veux dire que l'air est censé circuler de gauche à droite dans l'armoire??? Peux-tu nous confirmer ça, stp?

C'est assez étrange. Tous les équipements réseau rackables que je connais (cisco, Dlink, netgear, zyxel) ont une circulation d'air de droite à gauche... de là à généraliser, il n'y a qu'un pas!

Sur les photos, on voit bien que les entrées d'air des 3 switches (à droite) sont proches de l'aération en haut à droite. Si cette aération doit évacuer l'air vers l'extérieur, il y a clairement un problème. Si c'est le cas, le ventilateur de l'armoire et les ventilateurs des switches s'opposent les un les autres, au détriment de la circulation d'air.

Dans une armoire compacte, il est important de penser à la circulation globale de l'air. L'armoire Free en est un très bon exemple. Certes, la puissance à dissiper n'est pas la même...

Leon.