Neuf Cegetel annonce sa nouvelle Neuf Box v.4

[fox 64]

Tout le monde (chez les freenautes du moins) n'a pas l'air convaincu que la nouvelle box du neuf soit vraiment compatible avec la fibre. Je vous mets le lien mais j'avoue que je n'ai pas vraiment compris le pourquoi du comment  mais peut-être que pour certains d'entre vous c'est plus compréhensible.
http://www.journaldufreenaute.fr/18/01/2007/retour-sur-la-polemique-du-ftth-ready-de-la-neuf-box-v4.html
http://www.universfreebox.com/article2683.html

[ExxaG]

Puisque ces derniers n’ont visiblement pas de limite, ils auraient pu par exemple annoncer également que cette Neuf box etait "café ready", en y connectant une cafetière ...

 

[feyb64]

Tout le monde (chez les freenautes du moins) n'a pas l'air convaincu que la nouvelle box du neuf soit vraiment compatible avec la fibre. Je vous mets le lien mais j'avoue que je n'ai pas vraiment compris le pourquoi du comment  mais peut-être que pour certains d'entre vous c'est plus compréhensible.
http://www.journaldufreenaute.fr/18/01/2007/retour-sur-la-polemique-du-ftth-ready-de-la-neuf-box-v4.html
http://www.universfreebox.com/article2683.html

De par le fait que NeufCegetel a prévu (dans le firmware) de réutiliser un des ports Ethernet pour y mettre un convertisseur, fait de celle ci une box compatible FTTH. Sur ce point je ne vois rien à dire et ils peuvent effectivement dire "FTTH Ready", celà ne me gêne en rien.
Après tout, je peux bien mettre directement mon vieux routeur linksys Ethernet sur la fibre au 'cul' du convertisseur du PBC, celà le rend bien 'FTTH Ready'
Qu'ensuite celà ne puisse pas supporter plus de xMb/s est une autre histoire.
Le même pb se retrouve avec certaines 'box' purement adsl. Certaines sont de vrais charettes lorsque on les upgrade pour supporter adsl2/2+, et pourtant elles sont bien compatibles adsl2/2+ après cet upgrade...

Les infos que tu donnes en lien semblent cohérentes, avec un bémol sur la partie 'ADSL ATM' qui n'a rien à voir avec le FTTH puisque la fibre ne rentrera pas via le port RJ11 mais directement sur un port Ethernet (port bien entendu qu'on perdra pour une utilisation interne), donc je ne comprend pas pourquoi ils font un amalgame sur ce point.

L'article, intéressant pour le reste, ne donne par contre pas de chiffres (même constructeur) concernant la puissance exacte du processeur DualThread intégré, ce qui peut sensiblement améliorer la prise en charge de plus de débit :

En toute logique, il doit donc être plus puissant que le micro-processeur cité en exemple (il faut bien préciser que les débits en routage et firewall peuvent peut être atteindre 100 Mbits mais nous n’avons aucune preuve à ce sujet

(le processeur en exemple est à 200Mhz de fréquence et non dualthread ...)

Je pense que NeufCegetel a pour l'instant essentiellement 'modifié'/"amélioré' sa V3 en V4 en y ajoutant plus de puissance et la possibilité de faire du FTTH (déjà en 25Mb/s bidirectionnel ce serait pas si mal, et il faut répondre à la concurrence rapidement pour ne pas se laisser distancer).

Une V5 ne tardera probablement pas à venir avec encore plus de puissance pour absorber les 100mb/s sans problèmes si celle ci ne suffit pas (et peut être plus ? je ne pense pas en abos non pros pour quelques années, même chez Free) .

[lepalois]

La limite 29Mbps/3MBps ne concerne que la gestion ADSL, soit plus que la norme ADSL2+ (28Mbps).

Pour la partie ethernet, le backbone est un dual channel ethernet, donc backbone à 200Mbps. Or les offres fibre que l'on evoque ici et la présentent du 50Mbps et/ou du 100MBps.

Pour ce qui est du convertiseur fibre/ethernet, il existe des solutions externes comme le sagem, mais aussi des adaptateurs cardbus (ex: http://www.danpex.com/products/images/afc1500mt.jpg).
Or, je rappelle que cette box possède un connecteur d'extension.....

la doc contructeur sur le chip : http://www.broadcom.com/products/DSL/xDSL-CPE-Solutions/BCM6358

Message de Manuel9T sur le forum de http://www.n9ws.com

[leon_m]

La limite 29Mbps/3MBps ne concerne que la gestion ADSL, soit plus que la norme ADSL2+ (28Mbps).

Pour la partie ethernet, le backbone est un dual channel ethernet, donc backbone à 200Mbps. Or les offres fibre que l'on evoque ici et la présentent du 50Mbps et/ou du 100MBps.

Pour ce qui est du convertiseur fibre/ethernet, il existe des solutions externes comme le sagem, mais aussi des adaptateurs cardbus (ex: http://www.danpex.com/products/images/afc1500mt.jpg).
Or, je rappelle que cette box possède un connecteur d'extension.....

la doc contructeur sur le chip : http://www.broadcom.com/products/DSL/xDSL-CPE-Solutions/BCM6358

Message de Manuel9T sur le forum de http://www.n9ws.com

Pas d'accord avec Lepalois:

L'article "univers Freebox" ne parle pas des limitations d'une interface ADSL, mais de la limitation du processeur "réseau" d'une box à traiter un nombre de paquet par seconde. Tout routeur a une limitation au nombre de paquet traité, qui a été retraduit dans l'article en Mb/s pour plus de compréhension.
Et cette limite semble être plutôt faible (25Mb/s) sur le chip utilisé par Neuf, surtout en comparaison des débits annoncés pour les offres futures. De plus, il faut faire attention: un tel processeur doit traiter les paquets en entrée et en sortie...

Leon.

[vivien]

Petites précision :

1/ La norme ADSL 2+ c'est 25 Mb/s ATM (hors techno de compression propriétaire) soit 20 Mb/s IP (il faut approximativement diviser par 1.25 le débit ATM pour trouver le débit IP)

2/ Ce n'est pas une bonne idée d'utiliser un routeur aux limite de ses capacités CPU car cela peut engendrer une instabilité. (sur certains routeurs, un transfert au débit max => plantage 1 fois sur 2). De même l'utilisation de l'USB 1.1 à la place de l'ethernet pour des débit allant au maximum de la capacité de l'USB peut engendrer des problèmes, les informations de contrôle du modem étant supprimés au profit de data (coucou le Sagem F@st 800 en haut débit...)

[feyb64]

Pour ce qui est du convertiseur fibre/ethernet, il existe des solutions externes comme le sagem, mais aussi des adaptateurs cardbus (ex: http://www.danpex.com/products/images/afc1500mt.jpg).
Or, je rappelle que cette box possède un connecteur d'extension.....

Celà m'étonnerai qu'ils utilisent le port cardbus pour celà, d'autant qu'il est prévu plutôt pour l'extension wifi version 'n' via cardbus.
Donc dans ton hypothèse, soit on a le FTTH soit on a le wifi 'n' mais pas les deux ...

Je pense que ce sera via un des ports Ethernet (PC1, 2 ou 3) qui en FTTH sera dédié à la fibre via convertisseur externe.

[feyb64]

Quelques infos de plus ici :

http://jehel.blogspot.com/2007/01/neuf-box-4-ftth-ready-or-not.html

La neufbox v4 intégre le même chip que la Freebox V5 et la dernière Livebox Inventel

D'après les dires, ce chip est capable de supporter en théorie du vdsl2 soit jusqu'à 100mb/s (en entrant tout au moins car le vdsl est 'asymétrique' ...).
Au vu des specs de Broadcom et infos glanées par ci par là, je pense que pour le 50Mb/s symétrique il n'y aura pas de pbs, au delà il faut des courbes de tests pour en savoir plus.

[vivien]

J'ai trouvé d'autres articles.

http://jehel.blogspot.com/2007/01/plus-dinfos-sur-la-nouvelle-neufbox-4.html

=> on parle de 8MB de flash 32MB de RAM DDR

A titre de comparaison, la partie FreeBox V5 c'est 32 Mo de flash et 128 Mo de Ram
- un Module de mémoire flash SST 39VF3201 (cf. http://www.sst.com/products.xhtml/parallel_flash/39/x16/SST39VF3201) d’une capacité de 32 Mo.
- un Module de mémoire SDRAM MICRON 48LC4M32B2 (cf. http://www.rennes.supelec.fr/ren/fi/elec/ftp/fpga/altera/nios_stratix/datasheet/mt48lc4m32b2.pdf).
Capacité 128 Mo

Pour voir la FreeBox v5 ouverte avec le détail de ses chips :

http://www.aduf.org/archives/pdf/0564.pdf

Pour voir la Neuf Box V4 ouverte :

Le détail des chips :
http://www.justneuf.com/index.php?showtopic=37118

Pour voir la 3190 ouverte :

La discussion : http://forum.paubc.info/index.php?topic=339.0

[tborda]

Les menus ont l'air sympa , mais surtout plus efficaces esperont que le NAT ne s'arrete pas a 8 lignes...
FTP possible

[feyb64]

Un descriptif complet ici de la neufbox v4 :

http://www.n9ws.com/hotline/index.php?page=dossiers_dossiernb4

[vivien]

Quelques infos de plus ici :

http://jehel.blogspot.com/2007/01/neuf-box-4-ftth-ready-or-not.html

La neufbox v4 intégre le même chip que la Freebox V5 et la dernière Livebox Inventel

D'après les dires, ce chip est capable de supporter en théorie du vdsl2 soit jusqu'à 100mb/s (en entrant tout au moins car le vdsl est 'asymétrique' ...).
Au vu des specs de Broadcom et infos glanées par ci par là, je pense que pour le 50Mb/s symétrique il n'y aura pas de pbs, au delà il faut des courbes de tests pour en savoir plus.

Plus d'un an après je reviens avec des infos de source sure.

Le Chipset Broadcom BCM6358 utilisé est désigné pour 50 Mb/s max dans chaque sens. Toutefois les tests ont montré sur un abonné à 70 Mb/s  qu'on pouvait aller à 70 Mb/s dans un sens (pour les 2 simultanément son PC semblait avoir atteint la limite)

[tborda]

70mbps etant le debit réel d'une connexion 100mbps (logique donc d'etre limité à cela puisque le switch des box n'est pas en gigabit).

Cela m'a toujours etonné que ni la fast 3190 ni la neufbox n'incluaient de switch gigabit directement en previson du futur... le surcout n'etant plus si important.

[lepalois]

Tu oublis la NB5 un peu trop vite ...

70mbps etant le debit réel d'une connexion 100mbps

Non pas du tout.
Lorsque j'avais 70 Mbits/s sur le data c'est parce qu'Axione avait fait une boulette. Je n'avais que 10 Mbits/s pour le flux TV.
Maintenant c'est 50 et 25 comme tout le monde.

[vivien]

Un switch 100 Mb/s est largement suffisant pour une connexion wan 100 Mb/s symétrique. Contrairement çà un hub 100 Mb/s qui gère limite a 70 Mb/s de trafic total, un switch 100 Mb/s sait gérer 100 Mb/s full duplex par port soit 200 Mb/s par port. normalement un switch 4 port doit savoir gérer 800 Mb/s.


Pour comparaison, le CPU de la 3190 est limité à 20 Mb/s. Toutefois la plupart du flux passe par des "accélérateurs" qui traitent le 100 Mb/s.

Toutefois le trafic de certains ports ne passe pas par les accélérateur (un exemple de port sans accélérateur sur la 3190 : le port 80, utilisé tout le temps pour le sur web et les téléchargement http)